45 Сообщения: 7225 Зарегистрирован: 07.06.01 Откуда: Москва
Добавлено: 5 Май 2003, 16:29:37
Вот развели тут бакалею
Так как в интернете нету одёжки - то единственные внешние признаки, по которым можно встретить человека - его письменная речь. Её форма и содержание. Поэтому, думаю, не стоит насильно пытаться переодеть людей, пожизненно одетых в спАртивные кАстюмы. Вы же в оффлайне на них не орёте, а тихо обходите стороной... Демонстрирование гениталий без повода (мат) - тоже ведь показатель, отражающий внутренний мир человека.
_________________ Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был, И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Заголовок сообщения: Re: извенити за беспакойство поклал тут топек Добавлено: 5 Май 2003, 16:41:56
Akela писал(а):
Так за*бали, что вынул из другой темы и вбрасываю для прочтения.
Относительно "суперграмотности" (пишется слитно). Подавляющее большинство посетителей … … … Если бог дал дурную голову и кривые ручки - есть MS Word.
У меня девушка и писать то толком не умеет. Когда общаюсь с ней по аське, трачу последние нервы. Совершенно не понимаю, что она хочет сказать.
С другой стороны у нее прекрасный русский (разговорный) язык. Сейчас она занимает пост председателя совета директоров одного из банков Мск... И вобще - прекрасный финансист..
ИМХО у нее (как и у многих, включая меня) при работе с компьютером в острой форме проявляется рассеяность. Но это не говорит о человеческих и профессиональных качествах человека. А прогонять все свои посты через ЭмСи Word - увольте.
Akela, не будь слишком строг, pls
Согласись, в реале ты гораздо реже встречаешь людей, которые поражают тебя своей тупостью. Не нужно столь предвзято относиться к грамматике..
PS
Да, если вернуться к моей девушке (не сочтите за назойливость ) - вопреки всему от руки (т.е. на offлайновом носителе - бумаге) пишет очень грамотно. А на компьютере... Но что же мне делать, полагаясь на общее мнение - не общаться с ней в электронном виде, а поставить ультиматум - мол, учись корректно и без нервов работать с компьютером и клавиатурой, а потом поговорим?? . Конечно несколько утрированно, но к дефоруму тоже подходит (вроде бы он дизайнерский, профессиональный, но не, как это сказать-то... грамотный форум...
Long, не про то я
Может даже и в offtopic мои посты были
Да, мне и самому совершенно не приятно общаться (через интернет) с людьми, которые пишут вопиюще безграмотно.
Но (!) я против того, что бы на полном серьезе считать их идиотами…
Это сугубо личное мнение...
Возвращаясь к непотопляемому дефоруму - в особо запущенных случаях, можно обязать пользоваться продуктами от Microsoft
12 Сообщения: 3239 Зарегистрирован: 03.05.02 Откуда: Европа
Добавлено: 5 Май 2003, 17:30:38
andygray, что касается Вашей девушки - полностью согласен. Когда я тороплюсь и мне некогда, а это большая часть рабочего времени, то я и сам зачастую леплю в аське такое, что сам не могу потом разобрать. Однако, как совершенно справедливо неоднократно замечал Pavel, на форуме сидят те, кому (по крайней мере в данный момент) делать нечего. Отсюда и иные критерии. Если человек пишет относительно без спешки и продуманно, то у меня возникает ряд вопросов. Он дизайнер. Он эстетизирует окружающую действительность. Грубо говоря, делает красоту. И его не коробит от вопиющей безграмотности? От отвратного текста? Ну ошибаются все, ошибаются! Причём иногда совершенно недопустимо. Так лично я, например, когда вижу у себя пропущеным что-то действительно ужасное - бегу исправлять. СРОЧНО! Не потому, что боюсь того, что мне этим потом станут в нос тыкать, а потому, что самому противно! А уж когда меня тут начинают поучать на предмет стилистики, теории цвета и композиции (то есть дисциплин, требующих уже высшего образования) и пишут при этом по семь ошибок на фразу - я как должен к этому относиться? Уже не за десять, уже за семнадцать лет человек не выучился хоть сколько-то грамотно писать? Или он не понимает того, о чём говорит, цитируя мыслишки из "советов вебдизайнеру", писаных такими же Пупкиными?
Как было сказано 1 мая, "есть только один способ повышать грамотность в форуме: самому писать правильно. Иное действия не окажет."
Последующие дни показали наличие людей с более активной жизненой позицией...
_________________ We've got the big memory and the small memory. The small memory's to remember the small things and the big memory's to forget the big ones.
84 Сообщения: 8311 Зарегистрирован: 27.08.01 Откуда: Bostonщина, USA.
Добавлено: 6 Май 2003, 03:20:12
mark_ars, в общем, согласен. И убежден, что nataly, судя по присущей ее работам фантастической аккуратности, действительно так и делает - отдает в корректуру. И вообще, я думаю, что этот этап ДОЛЖЕН быть обязательным в любой дизайнерской работе. Увы, на Дефоруме мы многократно были свидетелями обратному. Расхристанный русский или не менее расхристанный английский - сплошь и рядом. А это как раз то, о чем говорил Акела в самом начале - неуважение к собственному труду.
_________________________
mark_ars, маленькая поправка. nataly не может быть олим, потому что она ОДНА и ЖЕНЩИНА, а следовательно она - олА. Я вот, например, или, скажем, deich, каждый по отдельности олЕ, а все вместе - да, действительно, олим. Но тут мы уж, кажется, залезли в ивритское правописание?
_________________ Стоять на своем - мой коронный акробатический этюд.
вам что, господа, уже надоело обсуждать вопросы дизайна...может Вы предложите еще …..и меня банить за то, что часто вместо русского ы , у меня проскакивает украинское і ?
Akela, как я буду смеяться..если окажеться, что ты, например, только закончил среднюю школу.…
я это говорю не в обиду ( лично я думаю что это не так)….просто согласись - весело, прыщавый юнец читает народу лекции о культуре речи.
0 Сообщения: 391 Зарегистрирован: 20.12.01 Откуда: Маленькая Страна
Добавлено: 6 Май 2003, 11:27:39
(возвращаясь к теме)
2All Есть такой замечательный сайт http://www.gramota.ru - весьма полезный. Можно проверить орфографию. Да и значение незнакомого слова тоже. Сама иногда пользуюсь (когда сомнения закрадываются), и вам всем советую.
Дизайнер должен быть подкованным не в грамматике русского языка, а в своей профессиональной деятельности! Конечно, не делать грамматических ошибок ему не помешает, но это - не главное!
12 Сообщения: 3239 Зарегистрирован: 03.05.02 Откуда: Европа
Добавлено: 6 Май 2003, 12:12:24
summersun, можете начинать смеяться. Только зайдите сначала на "поколение пепси" страницы с четвёртой.
http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=12202 А вообще говоря Long совершенно прав - какая разница? Я и сам постоянно это повторяю. Меня по программированию консультирует двадцатилетний пацан, которому я аккурат в отцы гожусь. Но он занимается программированием с шести лет и программер от бога. Мне в мои сорок не зазорно у него учиться тому, в чём я понимаю меньше и меньшее время занимаюсь.
Смешно - это когда юная студентка меня начинает публично жизни учить. Но вот когда юная студентка что-то точно подмечает при разборе дизайна сайтов мне, бывшему преподавателю одного из ведущих художественных ВУЗов страны, часто после неё и сказать нечего. Всё уже сказала. Так я и этого не стыжусь.
На форуме важна точность и уместность мысли, а не то, кто её высказывает.
Natusik писал(а):
...если вы не будете нарушать правил форума. А вы нарушили их самим этим топиком.
- будьте добры, пункт правил и характер его нарушения. В точности. Кстати, обратите внимание на то, сколько этот топик живёт после закрытия и какой интерес вызывает.
nataly, не хотел бы присоседиваться к Лизаветычу в плане Ваших ему благодарностей, но под его словами о Вас подписываюсь полностью.
VaUlt, summersun, на нудистском пляже.
2All а с какого перепоя вообще возникла дурацкая идея кого-то банить???
Последний раз редактировалось Akela 6 Май 2003, 12:33:44, всего редактировалось 1 раз.
8 Сообщения: 2279 Зарегистрирован: 31.07.01 Откуда: Воронеж
Добавлено: 6 Май 2003, 12:25:11
Akela, да, достаточно общественного порицания
действительно - методы воздействия не ясны - но с другой стороны - возникает ощущение, что общаешься с ублюдком - а любому человеку нужен умный собеседник...
Akela, Это - Default Но быть грамотным, например, как тот же самый пиарщик дизайнеру нет необходимости! Вон, Бетховен вообще глухой был и ничего, писал музыку!
12 Сообщения: 3239 Зарегистрирован: 03.05.02 Откуда: Европа
Добавлено: 6 Май 2003, 12:36:26
Chiz, но он ГРАМОТНО писал музыку, обратите внимание! А я именно про дефолт и говорю, если обратите на мои слова в топике внимание. И про то, что не верю в дизайнера не читающего грамотные тексты постоянно и в человека, не умеющего на минимальном уровне грамотно писать, если он постоянно читает грамотные тексты.
Akela, Интересно сколь грамотен был Бетховен в плане грамматики! Вот я про что! Если был - хорошо. Если нет - о чем тогда говорить! А ведь он создавал шедевры! Существует же целая куча самородков, вышедших из крестьянской среды, которые понятия не имели, что такое книги и вообще грамота! И тем не менее ими созданы огромные количества шедевров! Это естественно, что образованному человеку легче понять прекрасное, выхватить его смысл и передать это в своей работе, но мироощущение у всех разное и от образованности, вероятно, не зависит (те же одаренные крестьяне)
12 Сообщения: 3239 Зарегистрирован: 03.05.02 Откуда: Европа
Добавлено: 6 Май 2003, 12:51:46
Chiz, одарённые крестьяне??? На мировом или национальном уровне??? Так они прежде всего УЧИЛИСЬ! А потом ПИСАЛИ! Шевченко, Ломоносов... Или рисовали. Все УЧИЛИСЬ! Или оставались одарёнными на уровне "народного творчества".
12 Сообщения: 3239 Зарегистрирован: 03.05.02 Откуда: Европа
Добавлено: 6 Май 2003, 12:54:09
deitch, современники упрекали Бетховена в нарушении КАНОНОВ. А не в БЕЗГРАМОТНОСТИ. Это, сорри, разные вещи. Бах по моему мнению вообще первый джазовый импровизатор в истории. Но уж в незнании музыкальной грамоты Бетховена никто не упрекал!
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.