Механизм защиты товарных знаков @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 19 ] 
*   Список форумов / Контекст / Право » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
My3bIKAHT
постоянный участник
42
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 27.07.02
Откуда: Msk-Vlg
Заголовок сообщения: Механизм защиты товарных знаков
Сообщение Добавлено: 7 Март 2003, 09:18:37 
Вопрос: в связи с участившимися случаями покушения на незарегистрированные товарные знаки (когда предприиимчивые дельцы регистрируют знак, а затем подают в суд, дескать, у них украли знак), знает ли кто-нибудь механизм защиты прав как организации, так и дизайнера.

У меня есть такая идея: после сдачи знака заказчику пойти к нотариусу и сдать на хранение конвертик с болванкой, на которой записан знак. Дата сдачи будет у нотариуса, и это будет весомым аргументом в пользу дизайнера. Но что делать фирме?

И еще вопрос: как быстро проверить товарный знак на схожесть с уже зарегистрированными? Есть ли в интернете такая служба?

_________________
Фуцк!
Pavel Муж.
Маса
Anguis in herba
200
Сообщения: 10326
Зарегистрирован: 13.01.01
Откуда: мАсква
Сообщение Добавлено: 7 Март 2003, 10:13:07 
My3bIKAHT, попробуй проконсультироваться с www.patentservice.ru

_________________
© ПБ \\ кнопка «бабло» \\ жж \\ Изображение
LAVENTUS
новый человек
0
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 29.09.02
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 7 Март 2003, 10:43:33 
My3bIKAHT, я знаю что есть специальный конторы, они регистрируются как раз под такую деятельность. Через них можно зарегистрировать, и проверить знак на схожесть. Там же проверят можно ли вообще его регистрировать. В общем это объемная часть работы.
А вот для регистрации нужно единовременно 300 американских денег, и потом еще нужно платить ежемесячно... в общем кто то этот вопрос уже поднимал, поищи на дефоруме.

И по моему, болванкой у нотариуса не отделаешся... тут нужно раскручивать все по полной программе...

Если есть за что, то регистрируй и продавай знак или стиль, или этикетку или еще там чего какой нить сторонней фирме, только смотри чтоб ноги не поломали... придется уехать из города, сменить фамилию, сменить пол, форму прикуса, тембр голоса. В общем нужно решить кому предоставить работу: хирургам или патологоанатомам?
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 7 Март 2003, 10:48:41 
My3bIKAHT,

1 Единственный способ защитить свой знак - зарегистрировать его. Это долго и дорого.
2 Проверить изображение самому и быстро - нельзя. Это делают патентные эксперты в ФИПСе ручками лично и долго. Можно подписаться на БД ФИПСа и по одному смотреть на зарегистрированные знаки - но это несерьезно. Автоматизированного поиска по графическим изображениям (как по названиям) нет.

Все на www.fips.ru
LAVENTUS
новый человек
0
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 29.09.02
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 11 Март 2003, 08:36:31 
Dimalish, да, но вот по названиям есть. Существуют базы которые состовляют и используют эти самые агенства.
Там есть поиск по названиям и по категориям регистрации. Хотя стоп, примечание.… это для марок пищевой промышленности. Вот.

Но все равно проверять и регить лучше в агенстве.My3bIKAHT
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 11 Март 2003, 08:54:13 
LAVENTUS,
У меня тоже есть доступ в эту базу. Там данные о зарегистрированных словесных обозначениях по всем классам МКТУ, не только пищевые. Но не по изображениям, а My3bIKAHT хочет проверить именно знак а не словесное обозначение.
LAVENTUS
новый человек
0
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 29.09.02
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 11 Март 2003, 11:09:36 
Dimalish, к каждому знаку прикреплено черно-белое изображение, это точно. Написание или вид логотипа.

ВероятноMy3bIKAHTу, если его знак не имеет конкретного вербального произношения, то ему нужно воспользоваться графическим поиском, есть какой-то сайт на котором по начертанию неизвестного тебе шрифта - машина скажет тебе что за шрифт или откуда он. Может есть такая приблуда и для юзанья по клипартам?

Что скажет My3bIKAHT, ?
Sciler Муж.
постоянный участник
13
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 13.05.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 14 Март 2003, 13:58:59 
My3bIKAHT
незарегистрированные товарные знаки (когда предприиимчивые дельцы регистрируют знак, а затем подают в суд, дескать, у них украли знак),
Законом охраняются тольно зарегистрированные товарные знаки, так что тут кто первый встал - того и тапки.

Есть такая Апелляционная комиссия, решением которой права на товарный знак могут быть аннулированы, но их врядли устроит аргумент "мы раньше нарисовали", даже если вы это докажете.

Так что регистрация - и все.
PatentService
VIP
Эксперт
3
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 09:31:10 
Попробую ответить коротко на все вопросы:

1. Насчет того, что единственный способ защитить свой товарный знак - это его зарегистрировать, дело обстоит не совсем так. Если товарный знак является объектом авторского права (т.е. это новое разработанное изображение, или придуманное слово), то на него распространяется действие Закона об авторском праве, в соответствии с которым все права на созданное произведение изначально принадлежат АВТОРУ и какой-то дополнительной регистрации для подтверждения данных прав не требуется. Таким образом, чтобы подтвердить свои авторские права, достаточно в случае чего доказать, что этот товарный знак появился у Вас раньше всех. Это можно сделать различными способами, например, самый простой и дешевый, но ничем не хуже других - вложить разработанный товарный знак в конверт и отправить самому себе заказным письмом с уведомлением о вручении. После этого конверт не вскрывать! Тогда у Вас будут официально подтвержденные даты на конверте и квитанциях. Второй вариант - действительно нотариус. Можно просто распечатать, а нотариус заверит этот лист (там будет дата заверения). И третий вариант, если нужна красивая бумажка и есть немного лишних денег - задепонировать в РАО (Российском Авторском Обществе), они выдадут свидетельство, которое тоже будет подтверждать дату. Стоит это 65 баксов и делается где-то за полтора месяца.

Следует учитывать, что все вышесказанное относится только к товарным знакам, являющимся объектами авторского права (т.е. продуктами творчества) - например, если у Вас словесный знак это обычное слово (например "СОЛНЫШКО"), и Вы хотите получить на него исключительные права, то выход только регистрация в качестве товарного знака. Кроме того, подтверждение авторских прав не дает гарантии того, что кто-то не зарегистрирует Ваше произведение в качестве товарного знака на себя. Вы потом сможете, в случае чего, требовать с них денег или запрещать пользоваться товарным знаком, однако аннулировать выданное свидетельство (в Палате по Патентным спорам, это так сейчас называется, кстати) Вам вряд ли удастся, хотя с точки зрения Ваших прав как дизайнера это наверное и не очень нужно.

С фирмой дело обстоит сложнее. Для нее действительно лучше регистрировать товарный знак, хотя можно и воспользоваться вышеописанными процедурами, например, депонированием в РАО. Однако, если фирме действительно нужен знак и они собираются серьезно работать, все-таки существующие расценки на регистрацию, вроде бы и значительные, по-настоящему не слишком серьезные деньги для фирмы, кроме того, при наличии регистрации существенно проще свои права отстаивать. Вот чем надо обязательно озаботиться фирме, так это договором с дизайнером, по которому все права на разработанный знак переходят фирме. Иначе, даже если фирма свой товарный знак зарегистрирует, дизайнер может потом прийти и, на основании того, что авторские права принадлежат ему, потребовать еще денег или запретить использовать товарный знак. Такие прецеденты были, так например поступил уволенный автор этикеток конфет "Красного Октября", громкое дело было :-)
PatentService
VIP
Эксперт
3
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 09:57:28 
Насчет проверки - здесь надо определиться, с какой целью эта проверка проводится. Если для того, чтобы в последствии зарегистрировать товарный знак, то проверки на схожесть с УЖЕ зарегистрированными недостаточно. Препятствовать регистрации могут и сходные ранее поданные на регистрацию, но пока незарегистрированные, товарные знаки. Поэтому в этом случае необходимо проводить полную проверку по всей Базе данных Патентного ведомства (как среди регистраций, так и среди заявок), что можно сделать только либо в самом Патентном ведомстве, либо у Поверенных. Кстати, изображение на сходство Патентное ведомство проверять иногда отказывается, ссылаясь на отсутствие технической возможности, да и не все Поверенные это делают.

Проверить нет ли уже зарегистрированного слова (не заявленного!!!) самому можно проще всего сходив в библиотеку Патентного ведомства и поработав с их базами данных, либо на сайте www.fips.ru.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 10:09:50 
PatentService,
Есть ли некая стандартная, официальная процедура или форма документов для передачи прав от дизайнера заказчику?
Long Муж.
SubAdmin
Теоретик
17
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: 25.04.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 10:15:09 
PatentService, скажите, а передача прав на ПО, разработанное программистом так же нужна? на сколько я понимаю, авторсие права на програмный продукт (или часть кода) принадлежат так же программисту? может ли программист в таком случае запретить использовать свой код?

_________________
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
PatentService
VIP
Эксперт
3
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 10:32:45 
Dimalish,
Никакой особой процедуры нет, для передачи прав необходимо просто составить и подписать авторский договор, каких-то особых требований к нему нет, главное указать, что все исключительные права на созданные в рамках этого договора произведения принадлежат заказчику. Стандартные формы таких договоров в принципе есть, их можно поискать в интернете, да и в сборниках стандартных договоров они публикуются.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 10:38:50 
PatentService,
Достаточно ли пункта в договоре на оказание услуг, скажем, такого содержания: "Исполнитель передает Заказчику исключительные права собственности на продукцию, созданную во исполнение условий настоящего Договора"?
PatentService
VIP
Эксперт
3
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 10:43:41 
Long, да, с программой для ЭВМ все тоже самое. Единственно, что и в программах для ЭВМ и в авторском праве есть понятие служебного произведения, и если условия "служебности" выполняются ( т.е. заказчик является работодателем автора, произведение создано в рамках выполнения служебного задания, на средствах работодателя и в рабочее время), то исключительные права автоматически переходят работодателю. Однако и в этом случае лучше заключать договор и явно указывать передачу прав, потому как "служебность" в случае чего может быть сложно доказать.
PatentService
VIP
Эксперт
3
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 10:49:02 
Dimalish,
В принципе да, только слова "исключительные права собственности" лучше написать как "все исключительные имущественные права", а слово "продукция" заменить на что-то другое, более подходящее для объекта авторского права (например, логотип и т.п., о чем там договор, только не надо использовать термин "товарный знак", поскольку права на товарный знак возникают только после его регистрации).

И необходимо потом правильно оформить сдачу-приемку работ, чтобы впоследствии можно было идентифицировать, что именно это произведение в рамках выполнения этого договора было создано и передано Заказчику.
Dimalish Муж.
Модератор
35
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 30.06.01
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 18:22:03 
PatentService,
Спасибо.
Тогда еще в ту же тему: нанятый дизайнер имеет какие-то права на создаваемое фирмой, в которой он работает, или нет? По умолчанию, если в договоре найма ничего не оговорено.
PatentService
VIP
Эксперт
3
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 18:38:22 
Dimalish,
Если он участвует в том, что этой фирмой создается, то да, если нет, то нет :-) Автор имеет права только на то, что он разработал. Какие-то другие права можно получить только по договору.
Pavel Муж.
Маса
Anguis in herba
200
Сообщения: 10326
Зарегистрирован: 13.01.01
Откуда: мАсква
Сообщение Добавлено: 18 Март 2003, 18:47:19 
Dimalish, PatentService, я бы попросил обсудить этот вопрос более подробно в соседней теме:
http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=10883

_________________
© ПБ \\ кнопка «бабло» \\ жж \\ Изображение
*   Список форумов / Контекст / Право « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 19 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100