Нифига.. Щас мы тут быстренько научим Лампочку лампычки менять …

Савёл,

vavilo писал(а):

но тогда это уже это авторская работа по декорированию пространства... при чем здесь промышленность?..

Если лично ты под промышленным дизайном понимаешь только товары для бедных, то это не промышленный дизайн. А Бентли -- не автомобиль. А дача на рублевке -- не дом. Это все работы по декорированию пространства.

Вот только твое определение, увы, отличается от общепринятого.

Olga_M писал(а):

+ не понимаю почему оптоволокно, а не светодиоды

Я до сих пор пребывал в заблуждении, что, в отличие от светодиодов, оптоволокно не перегорает. И в обычных условиях не возникнет причин для его ремонта. Нет?

Crazy, 6ля... причем здесь дизайн для бедных? может, не стоит подменять понятия и считать свои определения общепринятыми?..

vavilo, родной, не надо на меня стрелки переводить. Это ты объявил работу не промышленным дизайном на основе ее стоимости.

Оль... Какие светодиоды. Ты чё? В том-то и прикол весь... Там же стразы..!!!!

Crazy, не на основе стоимости, а на основе невозможности при существующих технологиях обеспечить создание комплекта из нескольких отдельных, легкомонтируемых и легкообслуживаемых плиток. докажешь обратное?

нечно подобное имеет право жить, будучи поданным, как решение на основе каких-то технологий для конкретной ванной...

вот о чем речь.

Crazy, Я думал, Вавило имел ввиду следущее...

Лампочка писал(а):

Что не обсуждается Дизайн интерьеров, где вами не был придуман ни один объект Штучный арт, непригодный для промышленного производства

vavilo, зря споришь... Сделать такую конструкцию — как два байта переслать. Другое дело её прально спроектировать. Но и в этом я особых проблемов не вижу


Пифия на это изрекла

Цитата:

3349003 человека согласны с вами, Савёл, а вот 438190086 — нет.

Crazy, Савёл, да, да. все верно, сама в запарке сама себе запротиворечила)))), оптоволокно, естественно, и приведенный пример именно про него
и на основе именно примера - все уже придуманно до нас... чем заткнуть те дырочки, которые могут в чем угодно не важно... той ли пимпочкой как это делается сейчас или чем-то "аля страз" как предлагает девушка

Цитата:

ругое дело её прально спроектировать.

А вот этого, как раз в рамках данной работы, нет!!!

Савёл писал(а):

vavilo, зря споришь...

спорю? хорошо не буду...



да, мне искренне похyй, вообще-то...

vavilo писал(а):

Crazy, не на основе стоимости, а на основе невозможности при существующих технологиях обеспечить создание комплекта из нескольких отдельных, легкомонтируемых и легкообслуживаемых плиток.

Дружище, все ходы записаны и лепить отмазки поздно. Ты сказал, цитирую:

Цитата:

а нахрена жрать объем, тем более, за большие деньги? ну, на ТВ оно понятно... а в квартире? а массово? а универсально?.

Итак, сейчас ты предлагаешь переиграть из "дорого" в "невозможно"? Ok. Тебе, как инициатору такой постановки вопроса, и карты в руки. Какие конкретно технологические проблемы возникнут, если я вознамерюсь монтировать эти плитки на фальшстену.

Участок фальшстены, к примеру, есть у меня в ванной -- трубу в углу отсекает. Так что можешь заведомо не тратить время на варианты "в ванной не бывает фальшстен" или "установка фальшстен в ванной не технологнична".

Итак?

Denizzz писал(а):

Дизайн интерьеров, где вами не был придуман ни один объект Штучный арт, непригодный для промышленного производства

[/quote]

Поскольку это явно не "дизайн интерьеров, где вами не был придуман ни один объект", то непригодность для промышленного производства (не путать с возможностью установить в любой произвольно выбранной квартире) что-то пока никто не обосновал.

Crazy, ты невнимательно читаешь, то что цитируешь...

vavilo писал(а):

ты невнимательно читаешь, то что цитируешь...

Либо ты невнимательно читаешь то, что сам же и написал.

Ok, что именно неправильно прочтено в твоей фразе?

Crazy, универсальное решение... из отдельных плиток... удобное для монтажа и обслуживания... оно есть?
то, что показано на картинке — фантастика.


а про дорого... ну, давай обсудим установку в ванной звезды, как на спасской башне? а че? места и разгрести можно... и главное, очень дорого...
по-моему, вполне за промдизайн прокатит... светильник, так сказать...

Crazy, ты чего шумишь? Идея не нова... И значит заслуг данной конкретной барышни в этом нет, значит мы не рассматриваем идею, как ноу-хау, что остается? Дизайн? ну че могу сказать... Диздец Пизайну, ага...

vavilo писал(а):

универсальное решение... из отдельных плиток... удобное для монтажа и обслуживания... оно есть?

Дружище, я вижу ты оперативно меняешь точку зрения. Вначале было "дорого", потом стало "нетехнологично", теперь уже "не универсально".

Ну честное слово, тебе самому не надоело стрелки переводить?

Ok, поскольку нас уже не интересует цена и никаких обоснований нетехнологичности ты привести опять же не смог, обсудим универсальность.

Итак, не мог бы ты уточнить, что понимаешь под "универсальностью"? Возможность установить в любой произвольно выбранной ванной? Или что-то иное?

Цитата:

то, что показано на картинке — фантастика

То, что на картинке, есть техническое решение, имеющее ряд недостатков. Которое, тем не менее, может быть воплощено именно в этом виде. (Хотя я бы не советовал...)

Напомню, что ты не смог как-то обосновать фантастичность (т.е. техническую нереализуемость) этого решения.

Цитата:

а про дорого... ну, давай обсудим установку в ванной звезды, как на спасской башне?

Спасибо, я давно заметил, что на этом форуме петросянство является очевидным признаком исчерпания здравых аргументов.

Denizzz писал(а):

Идея не нова... И значит заслуг данной конкретной барышни в этом нет

Oops. Я что-то упустил. Здесь кто-то дал ссылку на уже существующую реализацию такой плитки?

чего спорить - то? это все выполнимо (именно потому что не ново)

у меня вот другой вопрос: это керамическая плитка? если да то, диаметр и частота прелпологаемых отверстий?
в приведенном мной случае, под оптоволоконные выводы с пластиковыми "затычечками" - 8мм или 4 мм
отверстия под розетки, допустим плитка выдерживает (но это еденичный случай на ванну), тут мы предпологаем несколько отверстий на достаточно близком расстоянии...

Оль.. На самом деле тут крамика не так уж и нужна. Щас есть куча разных материалов, которые вполне подойдут под это...

Olga_M писал(а):

чего спорить - то? это все выполнимо (именно потому что не ново)

Я своими глазами вижу здесь две точки зрения:

1. Это невыполнимо
2. Это уже есть

Определенно в наличии когнитивный диссонанс. У меня по крайней мере.

Что касается вопроса "выдержит ли плитка такие дырки", то лично я срмневаюсь, что этот проект прорабатывался насколько глубоко.

"когнитивный диссонанс" гришь... Эхх.. )))
Прав ты, конечно...

Crazy писал(а):

Ну честное слово, тебе самому не надоело стрелки переводить?

а... значит, речь про меня все-таки...

Crazy писал(а):

Вначале было "дорого", потом стало "нетехнологично", теперь уже "не универсально".

вообще, порядок значения не имеет.
суть в том, что все вышеперечисленное имеет в финале значение. я не знаю кто ты и что ты, но если бы ты видел процесс современного производства от идеи до первой продажи, ты вряд ли ссылался на подобный «перевод стрелок...» поскольку так или иначе все упирается в стоимость и в возможность продать. сделать можно все. это не новость, но сделать удобным, практичным, доступным и, в итоге, продаваемым, а значит серийным (ведь речь не идет о произведении искусства?) — это очень серьезная задача, которая решается не на уровне беглого знакомства с принципом оптоволоконной подсветки и воспоминаниях о кладке плитки в собственной ванной мастерами из дружественной державы...
(кстати на надо опять про Бентли...)
технологическое решение живое (аналоги) есть?..
а своего ничего не предложено... там на картинках только подписи красные на варварском языке...
ну, и о чем вообще разговор?..

Crazy писал(а):

Итак, не мог бы ты уточнить, что понимаешь под "универсальностью"? Возможность установить в любой произвольно выбранной ванной?

поскольку тема заявлена как:

Цитата:

Плиточки с кристаллами для ванной

в данном случае универсальность — возможность легкого, произвольного монтажа, последующего обслуживания и замены.

vavilo, я вижу, удалось заставить тебя писать по существу.

Чтобы убедиться, что мы говорим об одном и том же: приведенные тобой рассуждения призваны обосновать то, что данное изделие не имеет коммерческой перспективы или то, что оно не является предметом промышленного дизайна?

Crazy писал(а):

данное изделие не имеет коммерческой перспективы или то, что оно не является предметом промышленного дизайна?

это патовый вопрос... я не могу на него отвечать

речь о том, что представленная плитка (красивая она или нет — просто не обсуждается. дело вкуса. плитки должно быть в магазине много и разной) с помощью предложенных технологий, на мой взгляд, не может быть плиткой (т.е. такими квадратиками, которые я приду и выложу как мне хочется... а, если сломается, поменяю... а если запылится и потускнеет — протру), за которой я завтра приду в магазин. ну или не я (если не привязываться к покупательской способности) при этом не надо будет для монтажа выписывать бригаду наладчиков-монтажников...
речь только о том, что заявленная тема плитки не раскрыта, ну, или не додумана... как угодно...
а предложенное визуальное решение уж точно не ново...

соответственно из плитки, сие произведение трансформируется уже в некое технологическое, уникальное решение для конкретной среды... а уж как это называется... хрен знает... это кого-то волнует?..

а на вопрос все-таки отвечу:
это не промдизайн, потому что это — дизайн картинки ради картинки без каких-либо запарок на тему «как» и «зачем»…

Савёл, а что если не керамика?
керамогранит? впринципе тоже самое. кориан? но это не материал для именно такой отделки стен (он несколько по другому назначению используется) да и дороговато будет, точно.
пластик? он будет царапаться и выглядеть достаточно дешево (получаем диссонанс между сложностью изготовления и внешним видом) еще при обтделке ванных используются, конечно и дерево и стекло и мозаика, но это все уже из другой оперы)
а поскольку проект позиционируется именно как плитка для ванной, то требованиям по влаго- и износо- устойчивасти, материал из которого она будет изготовлена, таки должен соответствовать
а в керамике отверстий сверлить все-таки не рекомендуют, тем более в большом количестве.…
возможен еще вариант изготовления плитка которая изначально будет "прессоваться" с отверстиями (такое есть тоже: есть плитки с отверстиями по углам, есть плитки с отвекстиями под маленькие квадратненикие декорчики 1.5 Х 1,5 см или 2 Х 2)

Crazy, насчет того что нечто подобное есть, я говорила, но не в плане того, что прям тоже самое, но технология создания рисунков различной сложности с помощью оптоволокна выводимого в отверстия в поверхности существует, и повторюсь, да, отверстия могут быть в любом материале (если он это позволит) и дырочки "заткнуть можно впринципе чем угодно (и "стразами" в том числе)

а я придумал, почему это не пром дизайн Это декор интерьера. Промдизайном оно станет когда мы увидим чертеж конструкции этой плитки - куда и как там крепится волокно, страза итп итд.
Вообще светодиодов тут было бы более чем достаточно. Низковольтная, малоточная штука, герметичная, малогабаритная. А стразу можно садить сверху хучь на герметик, дешово и сердито.
Ну и втраиваемых малогабаритных светильников расчитаных на самые жесткие условия эксплуатации (пол, тратуар, подсветка бассейнов) тоже уже достаточно, стекло меняем в них на керамику со стразами, всего делов. Гипсокартон с нишами в ванной (а тое и фальшстены с достаточной глубиной для любого осветительного оборудовагния) это уже давно не роскош, люди городят себе и в совмещенных санузлах в хруще. Сосбно я себе и собираюсь делать, хоть и голодрань

Тема закрыта. Причина — «Ввиду окончания конструктивной части дискуссии».